Consiglio decking esterno

smeland
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Consiglio decking esterno

Messaggioda smeland » 10/12/2020, 20:58

Salve ragazzi
devo realizzare una pedana in legno per esterno e la sua struttura sottostante, considerando che il luogo è a 200 metri dal mare, soggetto a forte variazioni di temperatura e naturalmente a pioggia/sabbia/salsedine...
quale legno mi consigliate di utilizzare?
da considerare che andrà installata su una casa al mare dove è vissuta per lo piu 3-4 mesi l'anno...

la maggior parte delle aziende contattate mi consigliano il larice..."lo mettiamo in tutti i lidi, non ci sono problemi ecc ecc." , ma da quel che leggo in giro su siti ben informati postati anche qua, lo si sconsiglia...ha una manutenzione minima annuale (anche 2 volte l'anno) e non è il massimo in generale

oltre a questo leggendo qua e là la maggior parte consigliano:
- Garapa
- Ipe (ma un azienda mi ha detto che il vero Ipe non esiste piu e ora viene dal Brasile e non piu dall'africa o qualcosa del genere...)
- Massaranduba
- Bamboo
- Legno composito (mix legno e plastica)

qualche consiglio visto la grande spesa che dovrò ad andare ad affrontare ? (saranno 80/100mq)

Grazie in anticipo, spero di non aver sbagliato sezione... :roll: :D


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda Riparz » 10/12/2020, 21:47

Ciao, io non sono un esperto di pavimentazioni vicino al mare....ma zona di mare si, e tanto.... :D
E l'ambiente marino è spaventosamente aggressivo.

Il legno per eccellenza, manco a dirlo, sarebbe il teak, non a caso viene utilizzato per i ponti delle barche. Non conosco il budget, ma temo ti costerebbe una cifra pazzesca.

In alternativa , molto resistente all'umidità e duro, è l'Iroko, ma qui potresti avere il problema delle calcificazioni e quindi tanto scarto. http://www.pavimentisulweb.it/guida/par ... -posa.html

Il larice lo eviterei, si gibolla solo a guardarlo.

Ps.Fai una piccola presentazione di te, giusto due parole?


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda smeland » 10/12/2020, 22:27

Fatto, scusa ma non avevo visto il topic delle presentazioni.

Si il teak naturalmente è il legno per eccellenza, anche se sentendo piu di un installatore me lhanno sconsigliato sia per il costo sia perchè "il vero teak non si trova piu....poi è da capire da dove viene dall'asia o se è di piantagione e nel caso non lo consigliamo per l'ambiente marino" (CIT. riporto quel che mi è stato detto)

in poche parole il tuo consiglio è....non fare questa pavimentazione a meno di un bagno di sangue o di buttar via soldi facendolo con legno non adatto :oops: :lol: :oops:

p.s. non posso pavimentare/cementare....


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda nikigio » 10/12/2020, 22:28

Accoya.. .è di classe A meglio del teak, costa un terzo.
Con questo non dico che è economico.
Se il larice costa 1000 al mc, questo costa 2600.
Si parla di una specie di pino chimicamente modificato.


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda Riparz » 11/12/2020, 2:08

smeland ha scritto:Fatto, scusa ma non avevo visto il topic delle presentazioni.

Si il teak naturalmente è il legno per eccellenza, anche se sentendo piu di un installatore me lhanno sconsigliato sia per il costo sia perchè "il vero teak non si trova piu....poi è da capire da dove viene dall'asia o se è di piantagione e nel caso non lo consigliamo per l'ambiente marino" (CIT. riporto quel che mi è stato detto)

in poche parole il tuo consiglio è....non fare questa pavimentazione a meno di un bagno di sangue o di buttar via soldi facendolo con legno non adatto :oops: :lol: :oops:

p.s. non posso pavimentare/cementare....


Bhe , se sei disposto a pagare 5-6.000 euro al mc , ti trovano il teak giusto .... :D
Quello proposto da Nikigio non lo conosco , ma effettivamente cosa un terzo.
Non credo sarà un bagno di sangue, ma di sicuro a 200 m dal mare richiederà molta manutenzione nel continuo, ma vuoi mettere la bellezza? ;)

Ergo, affidati agli specialisti, gli dai il lavoro ma con bel contrattino con garanzia .....di assistenza e intervento coperti ... per almeno 5 anni! 8-)


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda smeland » 12/12/2020, 23:33

Certo so che vado in contro a un bella spesa (magari invece di 100mq lo riduco a 50/60mq ma utilizzando un legno buono e duraturo e sicuramente mi affiderò a un professionista, ma ti assicuro che non è facile muoversi in posti dove non conosci quasi nessuno e fare un lavoro su un'isola di ...un'isola....(Egadi)
già ti "menano" a prescindere solo per muoversi , piu il lavoro è costoso per se e trovare persone oneste che ti fanno un lavoro per bene e te lo garantiscono non è semplicissimo.
Per questo vorrei restringere la cerchia della tipologia da utilizzare (con un buon rapporto prezzo/qualità) in modo di non rimpiangere il lavoro in futuro.
A proposito di garanzia su questi tipi di lavoro, te la mettono per iscritto ? e c'è una tempistica prevista per cui garantiscono il lavoro?

p.s giusto per rendermi conto, come faccio a capire quanti mc occorrono per fare un decking da 100mq? c'è un modo per fare un calcolo approssimativo (compresi gli scarti naturalmente) ?


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda nikigio » 13/12/2020, 0:17

smeland ha scritto:Certo so che vado in contro a un bella spesa (magari invece di 100mq lo riduco a 50/60mq ma utilizzando un legno buono e duraturo e sicuramente mi affiderò a un professionista, ma ti assicuro che non è facile muoversi in posti dove non conosci quasi nessuno e fare un lavoro su un'isola di ...un'isola....(Egadi)
già ti "menano" a prescindere solo per muoversi , piu il lavoro è costoso per se e trovare persone oneste che ti fanno un lavoro per bene e te lo garantiscono non è semplicissimo.
Per questo vorrei restringere la cerchia della tipologia da utilizzare (con un buon rapporto prezzo/qualità) in modo di non rimpiangere il lavoro in futuro.
A proposito di garanzia su questi tipi di lavoro, te la mettono per iscritto ? e c'è una tempistica prevista per cui garantiscono il lavoro?

p.s giusto per rendermi conto, come faccio a capire quanti mc occorrono per fare un decking da 100mq? c'è un modo per fare un calcolo approssimativo (compresi gli scarti naturalmente) ?


Tante domande e poche idee...ci siamo passati tutti. :doh:
Da geometra e falegname delle domande da farti le ho anche io.
L'ambientazione esterna sappiamo che non è delle migliori.
Su che tipo di terreno và posato e con che metodologia?? (pilastrini in cls con orditura posata e poi il tavolame ??)
Hai già idea di spessori e finiture? non da meno anche il disegno di posa per capire se c'è scarto (da qui poi si può calcolare il fabbisogno in mc.).
Ritengo che una volta che hai una seria progettazione di base tu possa dividere il lavoro in FORNITURA e POSA.
Ti basta poi trovare gente capace che pedissequamente ti realizzeranno la posa garantendo il lavoro a regola d'arte del materiale da te scelto che sarà garantito dal produttore.
Una considerazione però la farei....è più facile e meno costoso intervenire sul larice più volte in un lasso di tempo di 50 anni??


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda smeland » 13/12/2020, 1:53

Provo a mettere una foto per rendere l'idea e tutte le carte in tavola, quelle che ho al momento :roll:
la pedana andra su quel lembo di terra rimasta libera e avra un forma di un triangolo rettangolo di circa 80/100mq (che potrei ridurre a 50-60mq per abbattere la spesa totale, eliminando la punta con l'angolo piu acuto e facendo diventare la pedana un esagono, spero di essermi spiegato :mrgreen: )
https://www.dropbox.com/s/ww04xb4aq573f5t/Schermata%202020-12-10%20alle%2017.33.55.png?dl=0
Immagine

Su che tipo di terreno và posato e con che metodologia?? (pilastrini in cls con orditura posata e poi il tavolame ??) ---> il terreno è quello della foto, cioè andra su terra, al max posso mettere uno strato di qualche cm di materiale stabilizzato, in modo di fornire una base piu solida dove posare la pedana.
Non posso fare nessun tipo di lavoro edile (causa vincoli rigidi ambientali/paesaggistici) e quindi la pedana dovra essere posata per forza su una struttura con piedini regolabili e una struttura in acciaio zincato o qualcosa del genere.

su spessori e finiture non ne ho idea precisa, quelle penso me le debba consigliare il fornitore , soprattutto sullo spessore(20-25mm?) ,per la finitura desidero un qualcosa che aiuti il piu possibile a resistere a pioggia e salsedine,vista la vicinanza del mare.

Trovare gente capace, ci provo :) ho piu o meno 2 contatti che tramite referenze o parlandoci mi hanno dato piu sicurezze, ma cmq io vorrei (essendo ignorante in materia) esser sicuro che la scelta del legno sia quella giusta e capire (magari) se il prezzo è giusto , e magari capirci qualcosa di quello che mi dicono/consigliano...

non ho capito l'ultima domanda, iu facile e meno costoso rispetto a cosa? e una pedana in larice dura 50anni anche se con accurata manutenzione?....mmm dubito...(e poi che larice, siberiano , europeo....cioè io son ignorante ma quando parli mi sembra che mi fanno la supercazzola.....dicono tutto e il contrario di tutto... :lol: )

cmq per esempio uno di questi 2 fornitori mi ha mandato il preventivo in questi termini:

Fornitura e posa LARICE compreso di
manodopera,accessori e olio € 105,00 al mq

Fornitura e posa ANGELIM compreso di
manodopera,accessori e olio € 120,00 al mq

Fornitura e posa WPC compreso di
manodopera,accessori € 115,00 al mq

Fornitura e posa ABETE compreso di
manodopera,accessori e olio € 105,00 al mq

costi comprensiva di struttura sottostante (con piedini regolabili e acciaio zincato)


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda nikigio » 13/12/2020, 10:08

Sulla posa su piedini non sono per nulla convinto, basta guardare sulla rete e vedrai che spesso/sempre fanno un orditura di assi, che una volta posate lavorano come se fossero delle travi rovesce.
Prima hai nominato essenze come l'IPE, massamanduia, Teak.....molto costosi se confrontati con il larice , di conseguenza se la manutenzione la fai TU è più facile trovare un asse di Larice che altre essenze.
Per i prezzi che hai indicato devo dirti che sono BASSI, (molto) lascerei perdere l'abete, Angelim se non calpestato solleva microspilli, il WPC è un composito valido perciò tipende dal gusto.
Io sono in Trentino ed il larice si usa molto....ma a me piace che diventi grigio/argentato e chi se frega di mantenerlo.
Personalmente metterei il Larice sapendo di dover oliarlo ogni anno, se poi ho soldi e voglio fare meno fatica il consiglio dato sull'Occoya è sempre valido ma vai sui 600/700 € mq posato come dico io e spessori da 4 cm. e non ci pensi per 50 anni.
Spero di essere :whistle: stato chiaro.


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Re: Consiglio decking esterno

Messaggioda smeland » 13/12/2020, 11:22

si abbastanza, a parte "l'orditura di assi" che sono dovuto ad andare a cercare su google tutto chiaro :lol:
c'è un alternativa ai piedini, considerando che non posso in alcun modo fare opere edili?

beh l'accoya devo escluderla :roll: ....60mila euro per una pedana, anche no :mrgreen:
sicuramente il larice è il piu facile da trovare, tanto è vero è quello che per la maggioranza ti propongono per primo, ho visto io stesso questo estate fare un lido con tutto larice (non so che tipo, non so se trattato in qualche modo). NOn sarebbe un problema se diventa grigio, a me piace l'effetto invecchiato del larice, il mio dubbio sul larice era la durezza e la durata di vita, considerando la salsedine (che in Trentino non c'è :D )

p.s i prezzi postati sopra, sono esenti iva.



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